對228來個蓋棺定論
雖然我沒有系統深入地了解228，但這並不妨礙我對228得出准確的結論。結論一：228已淪為各方政治勢力達成其政治目的的工具。
228本身到底是怎麼一回事，在目前已經不再重要。民進黨拿228宣揚仇恨來做台獨赤幟，國民黨試圖圓緩避過而中共則强勢插入。
別看有些資料引用的像模像樣，牽涉到政治立場，不見原文全文，難論正誤。
228發生在47年，拿46年4月的英文報紙，無濟于事。
結論二：228的根源是國民黨的腐朽統治激化了外省人與本省人的政治經濟文化的矛盾。
本省人當時會國語的少，國民黨中央空降占據了絕對多數。最關鍵的是，當官的苦了八年，現在要撈回來了。
由結論二而來，外省人與本省人的矛盾深重，有相互報復的現象也是很正常的事情。可能里面有情報機構渾水摸魚，但大環境才是主因。並且，蔣的性格是軍人强硬作風，抗戰又成了四大領袖，他會怎麼做也就可想而見了。
我個人認為群眾運動夾雜暴力是不可避免的，遠的不說，近的看太陽花和占中就知道了，香港七警現在也是風云人物。
我個人不關心228到底如何，因為掌握話語權的最終勝利者才有資格用自身的立場去給他定性。
作為吃瓜群眾。我就看著城頭變幻大王旗，看誰笑到最后。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 版務提醒：
敏感議題請個會員請理性發言
勿謾罵離題，否將依版規懲處 理性是吧
OK，我就請問齁
你有何資格蓋棺論定???????????
說宣揚仇恨是吧
難不成就該讓死者含冤莫白，讓罪犯逍遙還坐享大廟香火?????
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
再說吧
台灣原本就是主權獨立也沒歸誰管
今天就算不談這件事
台灣不論顯性隱性都是支持台灣獨立者居對多數(不信????看支持統一有幾個吧，那個什麼統一黨扣掉中國人後有幾個????)
畢竟也沒幾個黃安還有那個我老記不住名子的小咖女
也罷
反正對於某些人而言
始終也就這樣了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 3542 發表於 2017-2-26 06:58 PM static/image/common/back.gif
版務提醒：
敏感議題請個會員請理性發言
勿謾罵離題，否將依版規懲處
其實我不妨做一個理性發言
對歷史問題，國際上比較推重的解決方案是“真相與和解”
“真相與和解”的倡導者是南非的圖圖主教
“真相與和解”的內容是：第一步是還原歷史真相，第二步是走向社會和解
然而，經過多年的折騰，只有越來越多所謂真相，沒有長期實質性的和解
在南非社會，黑人和白人仍然在激烈斗爭
在東歐國家，斯大林体制的前政權被清洗，然而后繼的是極右翼勢力（比如德國另類選擇黨ＡＦＤ）
以至于現在出現了“后真相”/“后事實”的概念（英語 ｐｏｓｔ－ｔｒｕｔｈ／德語 ｐｏｓｔｆａｃｔｉｓｃｈ）
后真相的典型案例就是美國的川普總統——“我是里根以后得票最多的美國總統”
總之，時代變了，真相湮滅了，正義退色了，沒人要和解，重要的只剩下——掌握話語權
雖然我和ＩＴＺ有很多分歧，但是在這個問題上，我覺得他大方向沒毛病
而在這個時代，學者或知識分子，想要踐行理性、中立以及客觀的理念，將會越來越困難...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> linye094 發表於 2017-2-26 08:41 PM static/image/common/back.gif
理性是吧
OK，我就請問齁
你有何資格蓋棺論定???????????
228死了几個人？
抗日戰爭死了几個人？
虐殺犯坐享香火，台灣日本屢見不鮮，可惜有人視而不見。
你知道當初日本人在台灣殺了多少人？
台灣從未有過主權，台灣問題台灣也從來說了不算。
台灣問題本質是中美博弈，沒你台灣什麼事。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> linye094 發表於 2017-2-26 08:41 PM static/image/common/back.gif
理性是吧
OK，我就請問齁
你有何資格蓋棺論定???????????
另一篇我就在這里回了。
英文報紙說的那些事，你以為中華民國什麼地方沒有？
舊社會的黑暗又豈在這一點兩點？
所以人們才會擁護新中國。
大陸沒人認為霧霾是餐飲引起的，就好像大陸人吃不起茶葉蛋？
我們很清楚經濟快速發展不是沒有代價的，然而落后就要挨打，有些代價是不得不付的。
想必你沒見過八十年代台灣關于黑心地溝油的報紙。
太多台灣人和棒子一樣的毛病，眼高手低，視野狹隘，以為台灣就是全世界。
天涯台版就很多台灣人發帖炫耀台灣豪車年銷售量，還有人說大陸丟了台灣就喪失了國際市場，呵呵。
補充內容 (2017-2-26 09:46 PM):
美國何時民主？西方是自由世界，社會主義陣營才是民主。至于台式民主，游行示威的次數和人數比較做到你喜歡的打臉。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> zodiac1848 發表於 2017-2-26 09:12 PM static/image/common/back.gif
其實我不妨做一個理性發言
對歷史問題，國際上比較推重的解決方案是“真相與和解”
我曾經給賴澤涵上過課
他是當年政府宣佈調查的第一位學者、也是權威性最高
幾年前我都還有熱忱要還原事實、促進各方和解
結果還是被排山倒海的偏激言論、轉移話題、文章農場
給淹沒，被藍綠憤青給集體圍毆，最後收手了
唉！多數華人談到近代史、公共議題
就有去質疑對方政治立場、國族認同、抹黑反對者的毛病
自從看過余先生的反智論一文後，對此豁然開朗、釋懷了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> ltz040109022 發表於 2017-2-26 09:44 PM static/image/common/back.gif
另一篇我就在這里回了。
英文報紙說的那些事，你以為中華民國什麼地方沒有？
舊社會的黑暗又豈在這一點兩 ...
我是不了解 你拿天涯台版說嘴有啥意義
這裡不是天涯吧???
社會主義陣營才是民主???
我從百度找了民主的解釋 節錄了重點
民主一詞源于希腊字"demos"，意為人民。其定義為：在一定的階級范圍內，按照平等和少數服從多數原則來共同管理國家事務的國家制度。在民主体制下，人民擁有超越立法者和政府的最高主權
民主是由全体公民——直接或通過他們自由選出的代表——行使權力和公民責任的政府。
民主是保護人類自由的一系列原則和行為方式；它是自由的体制化表現。
民主政府知道其首要職能是保護言論和宗教自由等基本人權，保護法律面前人人平等的權利，保護人們組織和充份參與社會政治、經濟和文化生活的機會。民主國家定期舉行全体公民參與的自由和公正的選舉。
所謂的遊行示威次數+人數又怎麼了??
這些示威是在反對民主??
還是反對討論的議題
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> ltz040109022 發表於 2017-2-26 09:37 PM static/image/common/back.gif
228死了几個人？
抗日戰爭死了几個人？
虐殺犯坐享香火，台灣日本屢見不鮮，可惜有人視而不見。
呵呵呵呵呵
只有台灣日本有????原來中國沒有喔
日本在台灣殺了不少人
但是他們是以殖民者的身分來
請教
國共兩黨是用什麼身分哈???????
再問問
為何只有死在外國人手裡的才是你們的"苦難同胞"哈?????
台灣沒有主權是吧
那有哪一國管的到台灣哪一權干涉的了哪一件事????
講來聽聽看阿
博弈???也太看的起你們自己了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> a7748xxx 發表於 2017-2-26 11:04 PM static/image/common/back.gif
我是不了解 你拿天涯台版說嘴有啥意義
這裡不是天涯吧???
美蘇冷戰自己去了解了解，看看大陸有了原子彈美國政府的發言是自由世界還是民主世界。
美國的國父是不贊同民主的，你去問美國人他們也會告訴美國不是democratic。
可是你問過麼？
不去問，只會敲鍵盤。
補充內容 (2017-2-26 11:15 PM):
游行不是問題，問題是為什麼游行？游行有沒有用？如果游行沒用，無視民意和獨裁有什麼區別...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> linye094 發表於 2017-2-26 11:08 PM static/image/common/back.gif
呵呵呵呵呵
只有台灣日本有????原來中國沒有喔
日本在台灣殺了不少人
大陸沒有什麼腦殘會去祭拜日本人。
至于有些人說的國共，雖然國民黨有諸多通日行為，比如黃仁宇大歷史里提到國軍將領奉密令降日剿共，但畢竟做不到認賊作父。
日本人殺的台灣人比228死的人多了去了，手段也殘暴的多。
可惜總有順民。
至于台灣主權，歷史上台灣從未有過主權，這一點你去問任何正常的人都會得到這樣一個答案。
補充內容 (2017-2-26 11:19 PM):
國共對于遠東國際法庭的審判都是堅持的，最多就是認為判輕了。這一點怎麼也比順民好，不是嗎...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 3542 發表於 2017-2-26 10:11 PM static/image/common/back.gif
我曾經給賴澤涵上過課
他是當年政府宣佈調查的第一位學者、也是權威性最高
幾年前我都還有熱忱要還原事實 ...
現在臺灣所發生的議題很多時後所說的和解
就是通通吐出來
如同一戰協約國與同盟國的<和解>條約一樣 3542 發表於 2017-2-26 10:11 PM static/image/common/back.gif
我曾經給賴澤涵上過課
他是當年政府宣佈調查的第一位學者、也是權威性最高
幾年前我都還有熱忱要還原事實 ...
科學沒有國界，然而科學家。。。
台灣目前的環境哪有理中客的余地呢？
政客不想聽，民眾甚至也不想聽，少有的理中客學者，說與誰聽？
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 linye094 於 2017-2-26 11:47 PM 編輯
ltz040109022 發表於 2017-2-26 09:44 PM static/image/common/back.gif
另一篇我就在這里回了。
英文報紙說的那些事，你以為中華民國什麼地方沒有？
舊社會的黑暗又豈在這一點兩 ...
中國有沒有還真干我屁事阿
但問題是
我台灣當年明明還活的下去，頂多也就是初期苦一點結果被搞成饑荒
至於擁護嗎，呵呵呵呵呵
等哪隻河蟹下了鍋後再來說吧
我也沒說你們會認為霧霾事餐飲業引起的
但問題是，就是你們的同胞將這些資訊接漏給我們知道的欸
這一篇"人民日報：餐飲油煙已成城市大氣的重要污染源"
你沒看過??????
一盤嗆炒辣椒就能讓PM2.5「爆表」欸，好厲害喔
還有這一篇"成都驚現維穩「奇觀」霧霾天禁戴口罩 買者實名"
好厲害喔
再來，台灣確實經歷過很多很糟糕的事
而這些事也正在貴國發生
當年為了替那些狗官黑商發財
搞的台灣烏煙瘴氣怪病叢生
我們當年也認為這是未了國家發展不得不付出的代價
結果呢
好康到誰?????
高雄到現在還有些地方只能買水喝
地下那堆錯綜複雜的石化管線哪天會變成爆彈沒人知道
跟國民黨交好的惡商再毒沒事
哪怕是國民黨慘敗也還有法界自己人加以掩護
隨便都能交保隨便都能潛逃
當年我們也被洗腦，從小就得看蔣光頭膩油和尚的屁事
甚麼都要以黨國優先
結果呢????被賣了還要歌頌他們是民族英雄世界偉人
被當成奴隸還自以為自己民主自由
把那些為台灣抗爭的先賢當成暴民惡徒是為仇寇
怎麼樣?????是不是覺得很眼熟
我們從來沒認為台灣就是全世界
起碼我們沒把自己當成天朝
我們也不是在上面看你們
而是在前面
你們現在走的，台灣老早走過
現在台灣吃的苦頭，就是你們未來要面對的苦果
還有天涯台版???呵呵呵呵呵
真正台灣人是有幾個????
你確定那些不是貴國人反串的?????當年最風行、內容格式一模一樣的"XXX是韓國人"可都是"首發"自貴國網站呢
而既然都能到這了
台灣論壇自己去走走看看
看看有誰會講這種話
目前台灣最常用的就是FB了，自己去看看
看看有誰會去管你們有沒有市場還是有沒有什麼
台灣豪車也就那幾個頂尖人士有本事拿來當玩具玩
我們哪會去關注這種小屁事
要說有什麼優越感
那就是沒有河蟹壓者，不用擔心人間蒸發被城管怎樣之類的
社會主義陣營才是民主????這還真是笑話
一個連言論自由都沒有的國家民主?????????
請教齁
貴黨國總書記什麼的高官是怎麼產生的?????
為何連買個口罩都不行呢????
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 linye094 於 2017-2-28 03:25 PM 編輯
ltz040109022 發表於 2017-2-26 11:18 PM static/image/common/back.gif
大陸沒有什麼腦殘會去祭拜日本人。
至于有些人說的國共，雖然國民黨有諸多通日行為，比如黃仁宇大歷史里 ...
呵呵呵呵呵
台灣目前有祭拜日本人的也就幾位對台灣有極大貢獻的
更逗的是
當年台灣老一輩說的"狗去豬來"各指誰有興趣知道嗎?????
再說齁
相比之下死在貴國當政者手裡的可是比死在日本人手裡的多很多欸
這些中國人到底是不是你的"苦難同胞"阿????
怎麼一直躲哩?????
一個正常的人怎麼回答不出來，台灣既然沒主權，那是歸誰管?????講來聽聽看阿
呵呵呵呵呵呵呵
堅持??????說給我笑阿
那麼日華合約內，你們讓日本承擔了什麼?????
蔣光頭可是"以德報怨"
而且還大量聘請日本戰犯當他的軍事教官呢
你難道不知道古寧頭八二三都是靠這些日本戰犯打的????
順民????呵呵呵呵呵呵呵呵
河蟹在身還真順阿
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