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英靈能力值的問題
本帖最後由 ssno0012 於 2013-10-21 10:14 PM 編輯看了這個部份，想必會有人嘲諷說，從者戰鬥中能力值用途根本不大，對戰的話還是要靠寶具決一勝負，也就是比誰開更大的金手指，誰更沒節操地作弊。如下圖
接下來，我還是羅嗦一下有關等級的意義，首先是換算數值的問題，在這範圍中
E=10，D=20，C=30，B=40，A=50
EX就是原本就破格，意味著並不符合以上所有的等級，基本無法量化。
+號是表示瞬間爆發的倍化，即x2，以此類推++是x3，+++是x4。
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+只是代表一瞬間的爆發，換言之C+在一般情況下數值依然是30，只會在爆發後會短暫提升至60，其等級在恆常的情況下並不高於B（40），大約這只是魔力釋放量的值
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 本帖最後由 syoutsuki 於 2013-10-22 09:09 PM 編輯
「寶具＞技能≧戰技＞基礎素質」，這也算是Fate系列為人詬病的概念之一。
比方說：
★就算像海克力士(Berserker狀態)那樣全素質封頂，但只要少了12試煉的加護，許多Servant都(應該?)有辦法用寶具確實解決掉他。
★真Assassin和庫夫林素質幾乎一樣，但一個被EMIYA輕鬆打、一個打到EMIYA只能死命防守。
★只看「通常戰」的話，佐佐木小次郎的劍術足以在近距離下一招(燕返)解決真Assassin，雙方在戰技上有極大差距。可是，真Assassin只要在對方射程外使用寶具，就會反過來換他殺小次郎（雖然說有一定的風險會弄成是同歸於盡啦...）。
這樣看會感覺Servant只是寶具放置架而已，寶具的價值遠大於Servant本身。
不過概念的制訂往往是和故事架構相輔相成的。在「正常的聖杯戰爭」，基於魔力消耗量，補給，以及聖杯戰爭是生存混戰、要提防情報過早外洩或被人趁機補尾刀等問題，所以多半不會開場就亮寶具。
也因此，基礎素質和戰技還是越優秀越好。畢竟當雙方差距拉開時，是有著不讓對方施展寶具，或是在對方用寶具之前搶先打倒的可能性。
另外呢，「一般來說」知名度高、事蹟顯著的英靈，所持有的寶具多半與自身能力成正比。聲明顯赫卻寶具貧弱無力，或是自身軟弱但寶具卻超強的英靈畢竟還是只佔少數。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> syoutsuki 發表於 2013-10-21 10:33 PM static/image/common/back.gif
「寶具＞技能≧戰技＞基礎素質」，這也算是Fate系列為人詬病的概念之一。
比方說：
是不是有一點搞錯了？
○刀VS殺
鯖単体の対決なら、文句なく真アサシンに軍配が上がります。判定の通り、小次郎に妄想心音を破る手段は無いのですから。ですが、その先があります。妄想心音の泣き所は「即死」ではないこと。通常心臓を破壊されれば即死ですが、相手は鯖。特に霊としての屬性が強い小次郎は、心臓が破壊されたとしても戦闘能力は殘っています。寶具使用後の隙を突いて間合いを詰め、燕返しを放つ事も可能なのです。となると……結果は相討ち…？
若是從者單體的對決，那麼毫無疑問是真assassin的勝利。如同(編輯部的)判斷，小次郎沒有破解妄想心音的手段。不過，並不是這樣就結束了。妄想心音的缺點就在於不是馬上死亡。通常心臟被破壞會即使死亡沒錯，但對手是從者。特別靈屬性強的小次郎，即使心臟被破壞了仍然具有戰鬥能力。若是看準了使用寶具後的空隙拉近距離就有使出燕歸來的機會
所以會是同歸於盡…？
應該是說真Assassin可以用寶具咒殺小次郎，但是使用寶具後有可能被小次郎乘機拉著同歸於盡
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> ★佐佐木小次郎在近距離可以一招解決真Assassin，但真Assassin只要在對方射程外使用寶具就反過來換他殺小次郎（雖然說有一定機率最後是同歸於盡...）
>>雖然說有一定機率最後是同歸於盡...
>>同歸於盡
前面一開始就有寫上同歸於盡這件事了哩@_@"
顯然您文章看漏了
參數的部分在別的文章就有提到惹
這邊不用特地在抓出來講我覺得...
<br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 Musuzi_Tokiwake 於 2013-10-22 07:23 PM 編輯
syoutsuki 發表於 2013-10-22 05:25 PM static/image/common/back.gif
★佐佐木小次郎在近距離可以一招解決真Assassin，但真Assassin只要在對方射程外使用寶具就反過來換他殺小次 ...
但是在蘑菇的發言裡沒看到你說的「佐佐木小次郎在近距離可以一招解決真Assassin」，只有「毫無疑問是真assassin的勝利」（同歸於盡不是重點，重點是前面真A可以咒殺小次郎所以毫無疑問是他會贏）
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 呃...看來是我說的不夠詳細才讓您會錯意
完整的內容應該是「只論打"通常戰、白刃戰"的話，小次郎有一招(燕返)解決真Assassin的實力，雙方差距很大。可是一旦進入寶具戰的話，結果就會逆轉過來，小次郎最多拼到同歸於盡。」
我等等去修改一下原文＠＠"
某近戰弓兵的能力值和實際近戰能力（斜眼
其實能力參數（除了幸運和寶具，話說一直以來我都很以惑全能力rank up會提升幸運嗎？）很大程度上真的只能作為參考…
技能對非寶具戰的影響感覺上是比較大的，例如高對魔力直接完虐Caster職階，白刃戰中心眼（真）、心眼（偽）和直感這些威能技能，根據擁有者的不同發揮介乎於0（路人）~無限大（主角）的實際戰力加成。
而參數中實際影響最明顯的怕就要數幸運了，具體例子大家都懂的，因果必中因為幸運B和E的差距秒殺失敗（雖然當中還有著直感和疑似「詛咒只殺心愛之人」的影響）
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 能力值最直接的影響就是白刃戰的基礎戰鬥力 並不是完全無用
比較明顯的例子就是五戰R姐 主人是渣二和櫻造成的差距可以說是完全不同的檔次(不論是數值上還是實戰上)
Saber也是一樣 土狼版本的和凜、櫻、切嗣三人的也是不同檔次 前者白刃對海格力士略顯吃力 後者游刃有餘
在特定情況下 能力值甚至會直接影響勝負
比如面對五戰完全狀態下的R姐 你魔力那一項能力沒A就是直接出局 連打都沒得打
真要說比較無感的能力值應該是耐久吧
筋力、魔力、幸運都有影響某些能力和寶具的例子
敏捷的影響在本作中也有提及
倒是耐久沒什麼印象....
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> windfly 發表於 2013-12-31 01:03 PM static/image/common/back.gif
能力值最直接的影響就是白刃戰的基礎戰鬥力 並不是完全無用
比較明顯的例子就是五戰R姐 主人是渣二和櫻造成 ...
耐久的部分我覺得還好，才跟其他人討論過而已
像是征服王面對金閃閃王財八十多把原型武裝的射擊還能跑到他身前，或是蘭斯洛特被征服王的牛車車過去居然沒死、還能安然撤退
這邊我覺得都是
征服王vs金閃閃的那個雖說還得算上令咒及戰馬的奔馳，但在王財這種火力下能靠近金閃閃甚至給他一刀也已經是種偉業了...耐久度的貢獻功不可沒
比較新一點的例子的話，可以看AP的斯巴達克斯
都被紅方archer射成串燒了還是沒死，撐到最後用寶具轟塌半座城堡
這個也是跟耐久呈現正相關的事蹟之一
所以實際上表現耐久度的案例沒有這麼少...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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